Din nou despre credință și rațiune – Un interviu de Alin Tat cu Alexander Baumgarten - BISERICI.org este un proiect non-profit ce are ca scop crearea unui spatiu virtual de gazduire a informatiilor despre locașurile de cult din România.
BISERICI.org - Situl Bisericilor din România

© 2005-2026 BISERICI.org

eXTReMe Tracker

Știri și Evenimente

Din nou despre credință și rațiune – Un interviu de Alin Tat cu Alexander Baumgarten

[2013-05-10]
În urmă cu mai bine de trei ani, Benedict al XVI-lea repropunea dialogul dintre credință și rațiune ca temă de dezbatere publică la care să ia parte intelectuali catolici și gânditori de diverse orientări. În cadrul acestui proiect de anvergură, gândirea românească a fost reprezentată de Horia-Roman Patapievici, care în 2011 a conversat la Ateneul Român cu cardinalul Gianfranco Ravasi. Foarte recent, cartea de interviuri a lui Mihail Neamțu, intitulată tocmai Credință și rațiune. Dialoguri, contradicții, împăcări (Ed. Lumina credinței, 2013), mi se pare că se înscrie în aceeași preocupare. Interviul de față se dorește a fi o modestă contribuție la această dezbatere intelectuală deja de mari proporții și are ca accent specific revizitarea zonei medievale a problematicii în discuție.
Alin Tat: Dragă Alexander Baumgarten, îți propun să începem discuția noastră despre credință și rațiune prin a ne întreba care este Dumnezeul pe care îl vizează creștinii Europei anului 2013. Și mă refer în primul rând la Europa pentru a face imediat legătura cu o istorie intelectuală căreia îi aparținem.
Alexander Baumgarten: Alin! Mă bucură întrebarea ta pentru că ea, înainte să se refere la obiectul ei, se referă la noi înșine. Suntem amândoi filosofi și teologi: tu, un teolog cu deschidere spre filosofie și profesor al tinerilor teologi, vorbindu-le despre regulile gândirii. Eu, un filosof cu deschidere teologică și profesor al tinerilor filosofi, vorbindu-le despre medievalii care au făcut exerciții de numire a transcendenței. Simetria noastră ne recomandă pe amândoi temei pe care ai propus-o și, în mod natural, ar trebui să îi facem față. Așadar:
Dumnezeul nostru este un Dumnezeu care a promis că va fi cu noi în toate timpurile, până la capătul lor. Pentru mine, aceasta înseamnă că este un Dumnezeu istoric, foarte legat de timp și de experiența istorică. Pentru el, aceasta înseamnă a fi, cum bine spune o vorbă celebră, că este încă foarte tânăr, sau, altfel spus, că teologia creștină desfășurată pe două mii de ani se află abia la început în capacitățile sale de dezvoltare doctrinară și de înțelegere a misterului ei originar. Pentru noi, el înseamnă o continuă afectare a modului în care îl gândim (spuneai, „în 2013”), o afectare sosită din partea căilor pe care ne îndrumă experiența istorică deja parcursă.
Aici intervine simetria la care m-am referit, ilustrată între noi doi, dar valabilă mult peste capetele noastre. Experiența istorică a gândirii lui Dumnezeu ne pune în prezența a două concepte despre el: știm că mulți s-au gândit la un Dumnezeu al filosofilor, și tot așa de mulți, după o expresie la fel de bine cunoscută, la un Dumnezeu al lui Avraam, Isaac și Iacob. Mai știm însă că grozava opoziție dintre acești doi dumnezei este opera unei epoci istorice: modernitatea. Invocând-o, ne gândim la lumea lui Pascal, a lui Leibniz și, mai târziu a lui Nietzsche. Dacă e însă adevărat faptul că Dumnezeul anului 2013 este un Dumnezeu gândit de noi mereu în funcție de o experiență istorică, atunci primul pas pe care omul contemporan trebuie să îl facă, întotdeauna pentru viitorul lui, este să își aprecieze corect și (de ce nu?) savant, trecutul.
Refăcând lecția acestui trecut, vom putea constata un fapt surprinzător: că opoziția celor două imagini despre Dumnezeu se regăsește și în alte secole, sub alte forme, fără prea multă înverșunare și opoziție. De exemplu, o regăsim în scolastică, la un autor precum Boethius din Dacia, într-un context în care el vorbește despre viața filosofului și exercițiul minții îndreptat spre Dumnezeu și, în general, spre toate cele care depășesc mintea: el spune că fiecare facultate a sufletului nostru poate privi în sus numai după propriile puteri, iar cele de sus ni se pot dărui numai după modul propriului dar, proporționat nouă din infinita lor bunătate.
Asta este interesant: înseamnă că pipăitul îl va pipăi pe Dumnezeu, mirosul îl va mirosi, ochii îl vor vedea, iar mintea îl va gândi, iar dorința îl va dori. De aceea, spune filosoful nostru, nu e nici o opoziție serioasă între un Dumnezeu al filosofilor și unul al teologilor. De fapt, primii îl văd prin conceptele minții, pentru că sunt profesioniști ai minții, ceilalți prin natura voinței lui, pentru că îl primesc în măsura în care el se dă pe sine nouă. Între aceste imagini, nu e nici o contradicție, pentru că nu poți opune dorințele inimii noastre legăturilor dintre subiecte și predicate.
Dar dacă e așa, rămâne o observație: cele două viziuni au sensuri diferite, prima urcă, a doua coboară. Un Dumnezeu al rațiunii exprimă puterea noastră de a-l rosti; un Dumnezeu al voinței exprimă puterea lui de a ne însoți efortul. Iar Dumnezeul anului 2013, cel care curge în subteranele minții și constituției noastre istorice, este acela al unității acestor două viziuni. Sau nu?
Alin Tat: Ioan-Paul al II-lea, în enciclica dedicată temei noastre, numește rațiunea și credința cele două aripi care ne poartă spre adevăr. Dar întorcându-ne la istoria intelectuală a Occidentului, aș remarca și eu caracterul plural al moștenirii noastre, atât a celei medievale cât și a celei moderne. Mă gândesc și la sintagma pe care a utilizat-o Bogdan Tătaru-Cazaban, în titlul unui foarte cochet volum colectiv publicat la editura Polirom în anul 2005, și anume pluralitatea metafizicii medievale. Acest Dumnezeu despre care încercăm să vorbim aici nu este doar unul care s-a revelat în istorie, ci și unul care se lasă abordat din diverse unghiuri filosofico-teologice, deși fără relativism. Cum vezi raportul nostru cu această zestre a gândirii medievale ?
Alexander Baumgarten: Gândind, trebuie să trecem dincolo de nivelul metaforei: cu două aripi fiecare dintre noi poate zbura, în simultaneitatea cu care ele bat aerul și ne propulsează corpul. Cred că spiritul acestei metafore trebuie să chestioneze în primul rând simultaneitatea mișcării acestor aripi. Pentru că este, într-adevăr, splendid să spui că între credință și rațiune este nevoie de o armonie, dar miza problemei este să definești termenii astfel încât ei să se lege. Și din această perspectivă, cred, depindem de istorie, pentru că ea ne oferă mai multe modele ale raportului dintre credință și rațiune. Dar această ofertă, pentru că este a istoriei, nu este doar exemplificatoare, ci ea ne este constitutivă, adică orice creație conceptuală sau socială de care suntem capabili se va produce în interiorul unuia dintre modelele amintite. In principiu, cred că aceste modele constitutive ale civilizației noastre creștine sunt patru.
Primul este cel al suspendării rațiunii în fața credinței. O asemenea poziție este foarte interesantă istoric, deoarece ea, în mod surprinzător, nu se originează în cei care ar fi putut avea un avantaj de pe urma ei. Nu vocea credinței a prezentat această versiune vreodată, ci imaginea secularizată în cultura modernă despre practica teologică a raportului dintre credință și rațiune a căutat în tradiție argumente care erau menite să prezinte credința drept una intolerantă. Așa au apărut în scenă invocările, nedrepte, ale lui Tertulian sau ale lui Petrus Damianus. Știm că primul era într-o polemică deschisă cu filosofia din rațiuni de identitate a propriei teologii, folosind logica grecilor în scopuri de jurisdicție canonică, iar despre Petrus Damianus știm că plasa practica filosofiei în sfera instrumentală a artelor liberale pentru consolidarea educației teologice. Nici unul nu putea concepe o credință fără rațiune, iar expresiile lor au fost interpretate echivoc pentru a sluji dorinței de dobândire a unei identități a modernității timpurii ancorate în antichitatea greacă și trecând peste proximitatea evului mediu.
Al doilea este modelul unui filosof pe care l-am invocat mai sus, Boethius din Dacia. El este, oarecum, un filosof al limbajului, și spune un lucru foarte simplu și foarte adevărat: că enunțurile rațiunii sunt predicative, iar obiectele credinței se pot sau nu, la limită, supune unei predicații, dar în sine ele nu sunt niște predicații. Iar atunci, nu poți compara niciodată propozițiile cu lucrurile sau, eventual, cu cuvintele care le desemnează. Și are dreptate, pentru că el ne sugerează că poziția credinței care se afișează discursiv, făcându-și propriul elogiu și luând ca termen opus naturii sale rațiunea este unul profund instabil.
Al treilea model mă trimite la augustinism. Îți amintești, Alin, cum descria Augustin descoperirea credinței în Confesiunile sale? Acolo se vorbea despre o credință descoperită pe când nu se știa că ea lucrează, pentru că nu era cunoscută prezența ei și oarecum pentru că subiectul ei i se opunea. Iar exemplele în text nu contenesc: e vorba despre același context al învățării faptei bune, sau al scrisului și cititului. Apoi, în aceeași tradiție, surprinzător mi se pare Anselm. El are o expresie în debutul Proslogion-ului al cărei sens latin cere o reflecție gramaticală. El vorbește despre ratio fidei. Nu cred, personal că genitivul acesta este unul al apartenenței sau unul partitiv, ci mai degrabă unul obiectiv. Să mă explic: nu e vorba în sensul său de a lua o parte din credință și a o explica prin rațiune, ci de a vorbi de mai multe tipuri de raționalitate. Așa, ideea lui Anselm este foarte augustiniană, dar se și așează foarte corect în istoria gândirii, care prezintă diferite tipuri de raționalitate, în funcție de obiectul rațiunii. Avem o rațiune a universalului, legată de obiectele imateriale dar predicabile, iar de istoria ei se leagă evident numele platonismului. Avem o rațiune a particularului, legată de evenimentele vieții noastre, iar de ea se leagă textele Eticii Nicomahice, dar și ale hermeneuticii contemporane.
Dacă ne imaginăm o ierarhie, de ce nu am avea, pe lângă o rațiune care privește la nivelul ei (universalul) sau mai prejos de ea (particularul) și mai presus de ea, spre propriile origini, oricare ar fi, deocamdată, ele? A accepta această poziție înseamnă a transforma întrebarea „cum se împacă rațiunea cu credința ?” în întrebarea „care sunt structurile rațiunii care se regăsesc în expresia credinței ?”.
Al patrulea tip este modelul rațiunii lipsite de credință. El este o variantă a raționalității moderne, foarte înrudită cu primul tip, de vreme ce ambele sunt exclusive. Defectul acestui model este că rațiunea nu ajunge, astfel, niciodată mai departe decât sine, nici la Dumnezeu, dar nici la lucrurile din viața noastră, care depășesc si ele rațiunea, prin carnalitatea lor sau prin natura lor irepetabilă și singulară.
Nu e greu de ghicit că pledez pentru o întâlnire a tipurilor din mijloc. Ambele sunt, cum am văzut, medievale. De aceea îmi place și mie titlul lui Tătaru-Cazaban, despre pluralitatea metafizicilor medievale. Aceasta deoarece cred că modernitatea are o problemă de identitate și una de ignoranță a propriilor temeiuri când lasă deoparte în constituția ei teologia medievală.
Alin Tat: Aș merge chiar mai departe cu ideea pluralității intelectuale a Evului Mediu, urmându-i pe medieviști precum Alain de Libera și Rémi Brague, care pledează pentru o cercetare comparată a celor patru arii culturale ale perioadei, și anume creștinismul latin și cel bizantin, dar și lumile islamică și ebraică. S-a vorbit, în acest context, și de translatio studiorum, de mutarea științei și a marilor centre intelectuale ale lumii premoderne, de la Atena și Alexandria, prin Constantinopol și Bagdad, până la Paris și Oxford. Cum recuperăm noi această pluralitate constitutivă, cum pe bună dreptate o numești tu, și care – pe deasupra – e și una foarte îndrăzneață ?
Alexander Baumgarten: Dragă Alin, este foarte bine că te îndepărtezi, prin întrebarea ta, de ceea ce începusem inițial să discutăm, și anume raportul dintre credință și rațiune în tradiția culturală europeană, așa cum ea poate furniza argumente și teme de meditație simple și accesibile vieții noastre cotidiene și bucuriilor noastre zilnice. Dar va trebui să ajungem, pas cu pas, la acest ultim scop. Este bine că te îndepărtezi pentru că ne putem asuma o poziție întemeiată în noi înșine și în experiența noastră istorică, așa cum spuneam mai sus, legat de faptul că ele nu pot fi dezlipite și gândite separat.
Perspectiva pluralistă și relativ sincronă asupra culturii intelectuale a Evului mediu, latin, arab, grec și iudaic convine pentru că este cea mai liberă perspectivă de orice prejudecată identitară, de care istoriografii secolului al XIX-lea ai culturii medievale și chiar ai secolului trecut au fost mult mai afectați decât noi, grație cunoașterii de astăzi a istoriilor manuscrise. Pentru noi, azi, este limpede că întreaga construcție intelectuală a evului mediu a determinat nașterea omului modern în urma unor mari conflicte doctrinare, iar a nu le cunoaște înseamnă a le retrăi inabil dilemele și soluțiile. Aceste dezbateri s-au născut din întâlnirile, despărțirile și mai ales reunirile întâmplătoare ale acestor patru limbi și culturi.
Să ne gândim dar cât de mult vorbim noi astăzi despre semnificația anului 529 la nivelul închiderii școlii filosofice din Atena (decisivă pentru istoria greco-latină a filosofiei), dar cât de puțin amintim că în același moment Alexandria își salva școala cu aceleași funcții cu cea ateniană (eveniment decisiv pentru istoria arabă a culturii), sau despre faptul că tot atunci avea loc la Vaison un mare conciliu care determina obligativitatea occidentală a scrisului și cititului pentru clerici, declanșând o nevoie sistematică de răspândire a culturii manuscrise în limba latină. Aceste simultaneități ne trimit la altele, despre care suntem prea puțini obișnuiți azi să vorbim în termeni de simultaneitate: despre contemporaneitate și misiunea culturală analogică a lui Boethius, a lui Philopon, a lui Dionisie, a lui Sergius.
Cât privește translatio studiorum, tocmai pentru că aici ne interesează raportul dintre credință și rațiune al creștinului așa cum el asumă o experiență a istoriei (care pentru noi se oglindește firesc într-o teologie a istoriei), trebuie să facem o distincție. Vom lăsa deoparte acel sens al sintagmei care este un simplu mit de identitate al culturii franceze cu rădăcini medievale ca mit propriu-zis, care combină istoria identității troiene a francilor cu legitimitatea pariziană de a continua tradiția filosofiei clasice ateniano-romane (lăsând cu superbie deoparte Bagdad, Toledo etc.).
Rămâne însă efortul real al culturii medievale de a transfera spre sine studiile antice, lucru care s-a petrecut în cultura armeană, arabă, iudaică, latină și (în alte sensuri și sporadic) în cea greacă, mereu cu un efect spectaculos și care poate să ne învețe ceva despre noi înșine. În fiecare din aceste cazuri, în diferite secole, mereu sub forma unei izbucniri care a durat doar câteva decenii, cu greu depășind un secol, avem istoria unor grupuri de traducători. Faptul că ei au tradus masiv, repede, le-a adus avantajul sistematicității și al unei presiuni eficace asupra limbii savante și chiar cotidiene. Ei au format limba în care au tradus. Această situație a făcut ca toate aceste culturi să posede sincron o desfășurare petrecută diacron.
E un mare avantaj, într-adevăr, să posezi într-o simultaneitate panoramică o cultură întreagă. Din aceste tipuri de posesii s-a născut modernitatea noastră, care trăiește, cum îmi amintesc dintr-o formulă foarte postmodernă a lui Alain de Libera, „la egală distanță față de toate lucrurile”. În această cheie a unei moșteniri culturale simultane (pe care unele limbi ale Europei au realizat-o demult, pe care altele abia o trăiesc într-un mod eroic) cred că putem citi ceva despre experiența și posibilitățile raportului dintre credință și rațiune.
Alin Tat: Dragă Alexander, m-am îndepărtat, cum spui, pentru un moment de tema discuției noastre pentru a reveni mai cu spor și mai adânc în miezul ei. Așadar, de unde vine această problematică a raportului dintre credință și rațiune? Este oare o tematică specifică tradițiilor monoteiste, și în particular creștinismului?
Alexander Baumgarten: Îmi aduc aminte de delicatețea și umorul cu care Toma din Aquino trasa limitele folosirii credinței și rațiunii în sens reciproc. El spune, undeva în Summa theologica, că ne putem folosi de rațiune numai până acolo unde se întinde sfera argumentabilului și a disputabilului, pentru a nu cădea în situația ridicolă a celor care încearcă să argumenteze lucruri evidente sau care țin doar de domeniul unui atașament ferm și individual de niște valori. Altminteri, i-am face, spune el, pe necredincioși să râdă oferindu-le ocazia de a se amuza de noi, care folosim rațiunea unde ea nu poate lucra. Firește că ai dreptate când spui că problematica (adică conflictul, angoasa, sau măcar disputa și efortul de clarificare) dintre rațiune și credință este tipică nu numai monoteismului în general, ci mai precis oricărei religii abrahamice. Nu e neapărat meseria mea să dezvolt acest subiect, ci mai degrabă a unui istoric al religiilor, care ar putea constata pe bună dreptate că orice cult care definește sacrul prin deosebire de profan sau clericalul prin deosebire de laic are această problemă: a statutului folosirii facultăților naturale și, implicit, a rațiunii. Iar când o religie abrahamică evoluează și ajunge să înțeleagă că distincția dintre pur și impur nu acoperă în mod necesar celelalte două distincții de mai sus (ci că lucrurile sunt mult mai complicate și că sunt mai degrabă cazuri de conștiință, decât de rit și vehiculare a simbolului), atunci chestiunea rațiunii devine extrem de interesantă. Ea poartă astfel legitimitatea naturalității creaturii care o vehiculează și, simultan, sfidează orice distincție între spațiul laic și spațiul clerical. Nici nu mai trebuie să adăugăm faptul că tema logos-ului grec se suprapune ca zăpada peste grâul încolțit peste toată această istorie. Se vorbește foarte mult despre rațiunea greacă în raport cu credința iudeo-creștină, dar am putea fi sensibili și la aspectul invers (de aceea vorbeam mai sus despre ratio fidei în sensul unui genitiv explicativ) a unei raționalități cu un perimetru trasat în religiile abrahamice, a cărei amprentă o purtăm în complementaritate cu toate problemele pe care raționalitatea greacă antică, sau arabă medievală, ni le-a furnizat și ni le-a supus unei dezbateri neîntrerupte.
Alin Tat: Îți mulțumesc pentru gândurile împărtășite.
Alin Tat este conferențiar al Facultății de Teologie Greco-Catolică a Univ. Babeș-Bolyai din Cluj, unde predă materii filosofice. Arii de interes: gândirea patristică, filosofia medievală, filosofia religiei și metafizica.

Sursa: www.Culte.ro


Contor Accesări: 780, Ultimul acces: 2026-07-25 00:57:28